川普称海湖庄园价值$18亿 法官打脸:差100倍

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▲位于美国佛州棕榈滩的海湖庄园(Mar-a-Lago)。(图/达志影像/美联社)

美国前总统川普(Donald Trump)及其成年子女因涉嫌浮报资产,去年被纽约州检方提起民事商业欺诈罪,包含声称自己在佛州的豪宅“海湖庄园”价值达18亿美元。不过,法官认为其价格仅值1800万美元,相差达100倍。

曼哈顿最高法院大法官恩格隆(Arthur Engoron)上月26日认定检方对川普的浮报资产、欺诈银行的控诉成立,其中包含夸大了“海湖庄园”(Mar-a-Lago)的价值,判定该座庄园仅值1800万美元,与川普声称的18亿美元相差达100倍。



▲▼ 美国前总统川普宅邸“海湖庄园”(Mar-a-Lago)。(图/路透)

不过,房地产专家却认为,尽管海湖庄园的价值没有达到18亿美元,但也绝对超过1800万美元;佛州匿名房产经纪人表示,“认为这栋房产只值1800万美元,完全是妄想,如果这处房产现在在市场上出售,我会以至少3亿美元的价格挂牌。”

恩格隆表示,他曾向棕榈滩郡的不动产鉴价业者谘询,得到自2011至2021年间,海湖庄园的价格约在1800万至2800万美元之间;川普集团的代表在2020年也签字认可棕榈滩郡的不动产鉴价,海湖庄园市价约为2700万美元。

川普私人俱乐部“海湖庄园”被称为“冬季白宫”,占地1万平方公尺,拥有126个房间、大型舞厅、5个红土网球场和滨海游泳池。富比世(Forbes)在2018年曾评估,海湖庄园的价值约在1.6亿美元,且从2018年至今,棕榈滩郡的房价持续上涨。

海湖庄园附近的豪宅,占地不到其一半,也没有临海,平均价格达到4000万美元。美国右翼广播谈话节目主持人林堡(Rush Limbaugh)的遗孀今年3月才以1.55亿美元的价格,出售了其位于棕榈滩郡占地2.7英亩的豪宅。

worley 发表评论于
左派是最不要脸的一批人。跟中共独裁集团一个德性。

民主党是左派,中共是极左,理念是类似的,都是祸国殃民,都是擅长用司法迫害政敌,都是打着均贫富的幌子抢劫,都是跟权贵勾结在一起(美国最富有的前二十大富豪,上次大选都是支持民主党)。

川普是亿万富豪,但是是从政前靠自己赚的,并且担任总统得罪权贵而资产大幅缩水。
佩洛西、希拉里、拜登家族、奥巴马、克林顿,也是亿万富豪,却全是靠从政赚来的,一辈子没有创造过一个工作机会,全靠嘴忽悠而成了亿万富豪。
luckystarweiwei 发表评论于
时光的酒 发表评论于 2023-10-08 15:07:31


谁没有吹牛过?就像说,我儿子太有出息了! 或者,我家房子很贵!其实,不过是普普通通的小孩和房子。那又怎么样?只要不是去害人,关你屁事。

问题是,给川铺贷款的所有银行都说,川铺没有欺诈。左棍政客这不是政治迫害,又是什么?


+ 100 而且,贷款都是专门的appraisal 机构去估值的,没有凭自己写的。
实话100 发表评论于
张嘴就来,接受贿赂?
老头衫 发表评论于
美国司法也很腐败,最高大法官收受贿赂,这个就是要巧取豪夺用法律手段,下一步是不是要按1800万充公拍卖?
说一说2 发表评论于
支持树没有皮怎么办,有理有据。海湖庄园的deed有限制,不能和普通房产相比。Trump放弃了商业开发权利,才能获得的底税率。按照2011-2021年税务估值的下线,至少有根据。和旁边不同用途民宅,不能比较。您老交税时候使劲压低价值,然后与不明真相的吃瓜群众胡吹,值多少多少,无脑之人才会相信。
bbbbtttt 发表评论于
任何在美国有过房产的人都会看到法官的无耻
替法官洗地的人,或者从来没有拥有过这里的房产,或者就是搅浑水
lol
exds 发表评论于
按18亿收 annual property tax 好啦 ~~~~~~~~~~~~~~~~~lol
Donner 发表评论于
左臂们有脸吗?
worley 发表评论于
左派是最不要脸的一批人。跟中共独裁集团一个德性。

民主党是左派,中共是极左,理念是类似的,都是祸国殃民,都是擅长用司法迫害政敌,都是打着均贫富的幌子抢劫,都是跟权贵勾结在一起(美国最富有的前二十大富豪,上次大选都是支持民主党)。

川普是亿万富豪,但是是从政前靠自己赚的,并且担任总统得罪权贵而资产大幅缩水。
佩洛西、希拉里、拜登家族、奥巴马、克林顿,也是亿万富豪,却全是靠从政赚来的,一辈子没有创造过一个工作机会,全靠嘴忽悠而成了亿万富豪。

Donner 发表评论于
培训不够,说多了让在美国的人一眼看穿底细。
Donner 发表评论于
廊坊WM,做个人吧
忍不住说几句 发表评论于
最近刚换了屋顶,看到照片第一想法是这换一次屋顶得花多少钱啊。LOL
LexusOnly 发表评论于
trump 自己说 800- 1500 M
LexusOnly 发表评论于
好像法官说的是18-24 M ?
LexusOnly 发表评论于
zillow estimate: 24 millions
春天永远美丽吗 发表评论于
我要真普選 发表评论于 2023-10-08 15:14:00
Appraisal value 不是等於market value。這個是常識吧?
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那么,你知道报税的依据是什么吗?
无知者无畏!
侃就侃一侃吧 发表评论于
呼格吉勒图案如果只看法官的判决书,怎么也不可能翻案。因为那本来就是要定他罪的。

房产抵押贷款欺诈有很多种,最大的漏洞就在于估值公司不负责任。很多年前有人用一个只造了一个单面墙和门窗的假房子骗贷款,估值公司的人不负责任,根本没有去看,贷款就通过了。后来还是在两房中的一个,忘了是哪一个了,更新估值的时候发现的。这种重新估值没那么严格,估值公司的人只需要开车路过看一眼就行了,然后用模型给个值,结果一看吓了一跳,就是一面墙。这个案子当时在地产界大家都知道。

不知道放贷给川普公司的银行雇佣的估值公司是不是巧了都是那个给一面墙的假房子估值的公司派去的同一个人。一切皆有可能呀。
worley 发表评论于
左派最擅长的就是政治迫害。跟中共一摸一样。中共属于极端左派,跟民主党是一丘之貉。

在美国,搞政治迫害没有任何代价,所以民主党乐此不疲。例如:用莫须有罪名调查川普勾结俄罗斯,调查了五年,最后不了了之,也不用向川普道歉。
worley 发表评论于
如果按照左派法官估价1800万美元,卖给我好吗?我买!

左派真是荒谬至极。
交易员 发表评论于
这个“案件”(如果可以称其为"案件”的话)就是很奇怪了!房子价值多少,不是有申请贷款人说了算的,而是贷款流程中,贷款公司指定的不动产评估师说了算的,他或者她必须有不动产评估执照,并出具评估报告。这是申请贷款中的一环。
一点小看法 发表评论于
资产的定价是由市场等诸多因素决定的,就像一幅名画,您说它到底值多少钱。左逼法官居然要当估价师了,令人不齿。
OceanCityGuy 发表评论于
为把手指强行伸进女人洞被判有罪的流氓洗地的,有脸
说:“做个人吧”?

Donner 发表评论于 2023-10-08 17:52:22
做个人吧
thinredline 发表评论于
1800万只能买个小黑屋吧。看看地产税评估记录就知道了。
ca_lowhand 发表评论于
这个案子没什么法律意义,没有明确的违法行为,这个官司打到最后一定是老川无罪。猪党现在同时挑起许多个对老川的官司,目的就是消耗老川的金钱时间精力,为明年大选先出阴招做预备。
Donner 发表评论于
满嘴喷粪
Donner 发表评论于
做个人吧
MW牛仔 发表评论于
川粪和他一样的不要脸。
wang5zhao6 发表评论于
“树没皮怎办”这货一天到晚看些左媒民主党宣传部的材料,被洗脑洗成了残疾还不自知;每个关于老川的文章,都看到这货发表又臭又长,驴唇不对马嘴的垃圾,还自以为是洋洋得意;其实就是没有脑子的一个蠢驴。

哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。
偶偶地来一发 发表评论于
如果是按照地产税估值,那是有可能很低。但是这和市场价不是一回事。房价跌跌不休的时候地产税估计还在涨的情况比比皆是。
侃就侃一侃吧 发表评论于
别的先不用争论了,先把放贷的银行的人找来,当庭问他们申请抵押贷款的程序是什么样的,他们的模型是如何估算风险的,如何估值抵押的房产价值的。房产的地点,面积,几个房间,几个卫生间,类似房产的出售价格。

这些重要的数据,正常情况下银行根本不可能由贷款申请人来说了算的。如果那也行,银行里一定有同某,估计也就根本不是民事诉讼。应该有一连串的受害人,因为银行明知这么高的杠杆,这么大的风险,一般不会留在自己手里,多数会打包卖给投资者,这样投资者都有可能成为受害者,如果他们的合约是需要承担信用风险的。

另外对于银行的风险管控,政府都有监管的,银行的人如果为了业绩,拿1800万的房来当18亿的抵押,这其中一定有别的事情。检察官一心盯着川普,从竞选检察官开始到上任以后,目的是什么?一目了然。
lue96500 发表评论于
一个敢说,一个敢引用报道,都是人才
京华人 发表评论于
Donner 发表评论于 2023-10-08 16:30:36
WM 川黑们,要点脸吧,海湖只值1两千万?就是带任务黑川也不能这么白痴吧

树没皮怎办 发表评论于 2023-10-08 14:43:18
澄清几个事实:
1) 法官判决书并没有说海湖庄园只值1千8百万。法官只是引用郡政府2011到2021的评估报告,说它值1千8百万到2千7百60万之间;
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这位一边不要脸,另一边二皮脸。
Ailong1 发表评论于

法官为什么要把此房产估这么地?这个估价就证明法官就是对川普迫害,因为不估这么低无法自圆其说,判川普商业欺诈。
Ailong1 发表评论于

川普28年前以1千2百万元购入,并扩建
Ailong1 发表评论于

川普此房产占地26英亩
Ailong1 发表评论于
无论是银行还是房产代理人,都是用附近最近成交房产的价格,作为为最主要依据,进行房产估值。这是常识。下面这段话引自本文:“ 美国右翼广播谈话节目主持人林堡(Rush Limbaugh)的遗孀今年3月才以1.55亿美元的价格,出售了其位于棕榈滩郡占地2.7英亩的豪宅。”

法官的1千8百万估价是11年此房地产税金额,21年此房产地税价2千8万(树没皮怎么发的引文数据),法官明白自己很无耻,所以用个什么限制地产来唬人。
商业地产、住宅地产都是限制地产。商业地产用途的灵活性比住宅地产高。另外商业地产是用来从事经营活动的,所以除了地产价值还要加上盈利能力的价值。
Donner 发表评论于
给川黑们科普一下,就是美国湾区某小黑屋也值个三四百万的。
Donner 发表评论于
WM 川黑们,要点脸吧,海湖只值1两千万?就是带任务黑川也不能这么白痴吧

树没皮怎办 发表评论于 2023-10-08 14:43:18
澄清几个事实:
1) 法官判决书并没有说海湖庄园只值1千8百万。法官只是引用郡政府2011到2021的评估报告,说它值1千8百万到2千7百60万之间;
funtime 发表评论于
1800万是real estate value only. 18亿是real estate value plus business value going concern
偶偶地来一发 发表评论于
按附近房子成交价推算吧。
freemanli01 发表评论于
题目应该是“法官被打脸”吧。主谓宾不能颠倒
wang5zhao6 发表评论于
法官可以去吃屎了。
西湖孤山 发表评论于
没办法,法官想买。
我要真普選 发表评论于
Appraisal value 不是等於market value。這個是常識吧?
时光的酒 发表评论于
回复网友评论 OceanCityGuy -----------
网友回复:OceanCityGuy 10/08 19:02

Ddco2021 发表评论于 2023-10-08 14:37:00

银行是傻瓜,抵押贷款额度随便由贷款人说了算?

看来真是。 一万平方尺被吹成三万,银行信了。
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这也太胡说八道了。美国有专门的机构丈量房地产面积。而且,每处房地产,都有在当地政府登记,是公开可以查到的信息。


如果银行随便听一个人吹牛就贷款,那不能怪那个吹牛的人,银行还是赶快关门吧。智商到这田地,不配出来做生意。


时光的酒 发表评论于


谁没有吹牛过?就像说,我儿子太有出息了! 或者,我家房子很贵!其实,不过是普普通通的小孩和房子。那又怎么样?只要不是去害人,关你屁事。

问题是,给川铺贷款的所有银行都说,川铺没有欺诈。左棍政客这不是政治迫害,又是什么?



树没皮怎办 发表评论于
海湖庄园,只是法官判决书提到的川普虚报价值的多出房产的一处。 比如川普大厦,实际面积1万平方尺,川普虚报为3万平方尺。法官估计,共虚报财产8到22个亿。
法官是听取双方的律师递交证据,然后做出判决。 法律专家说,这个案子,证据确凿。川普上诉成功的希望几乎是零。
走遍北美的小猫 发表评论于
民主党法官就是这么认为的,所以认为这叫“欺诈”。银行吃素的?评估贷款的都是川普同谋?专业评估在银行工作都受过严格培训,要不然人家拿高薪 ?这张嘴就来的法官和666的纯正劣质(不是我给他起的外号儿,而是根本不懂美国文化的土鳖自己起的),我直接大嘴巴抽,就你?不喜欢川普正常,可也不能无知到基本贷款批准手续和地税评估方式都不知道,是这里自己有房子的主儿吗?这法官的智商和那个不认得火警按钮的“校长”出身的纽约州议员,真有一拼。
树没皮怎办 发表评论于
澄清几个事实:
1) 法官判决书并没有说海湖庄园只值1千8百万。法官只是引用郡政府2011到2021的评估报告,说它值1千8百万到2千7百60万之间;
2) 川普的财务报表,也没有报18个亿,而是2011到2021, 报的是: 4亿2千6百50万 到6亿1千2百1十万。大概和郡政府的估价差了27倍;
3) 那么18亿从哪里来? 是法官判决后,川普发帖说: “法官说海湖庄园只值1千8百万(这个是错误的,法官是引用郡的报告而因没有说它只值1千8百万),但事实上,它比那个数字要值100倍 (100倍就是18个亿)。”
"This highly partisan Democrat 'Judge' (All the Clubs, etc.) just ruled that Mar-a-Lago was WORTH just 18 Million Dollars when, in fact, it may be worth 100 times that amount," Trump wrote. In fact, the judge had cited Palm Beach County Property Appraiser valuations putting the property at between $18 million and $28 million, depending on the year, from 2011 to 2021.
LexusOnly 发表评论于
川普和他的律师这么幼稚的想骗法官?

谁不知道有 restricted deed 一说? 能让你天马行空的乱扯?
走遍北美的小猫 发表评论于
按当地政府部门的地价估值计算地产税。不按法官的“估计”,更不按666这种这里文化的劣质魔鬼的口水。去找佛罗里达地产评估部门的报告就好给大家看就好了,天天放什么气,有病。
树没皮怎办 发表评论于
海湖庄园的核心,是它的地契是有限制的, 只能用来作为私人俱乐部用,不能用来开发一家庭的房子,不能盖新的建筑。川普吹嘘的价值,是开发商买了后可以作为开发的价值。但实际是开发商买了后,不可以开发民用住宅或办公楼。正因为如此,郡政府对海湖庄园征收的税率很低。
树没皮怎办 发表评论于
上周五,川普公司的财务总监Jeffrey McConney 作证,他说他接受了川普的小儿子, Eric Trump 以及首席财务官 Allen Weisselberg 的指示,虚报川普财产价值。 一个例子,2011年川普的 Seven Springs 房地产项目,有7套房产还没有盖,Eric Trump 让他也作为已经盖好的房产估计,每套房子报利润2千3百万。 川普Briarcliff 高尔夫俱乐部价值,把71套还没盖的公寓算作以实现的利润算进去。 在计算川普 Park Avenue 房产价值时,明明是稳租房,也按照正常房价计算。

他作证说,他知道这样做是违法的,但害怕部这样做,会被解雇。
川普的首席财务官 Allen Weisselberg下周二作为检方证人作证。 他之前在纽约州诉川普组织税务欺诈的案子,被陪审团判罪名成立。坐了10个月的牢。
树没皮怎办 发表评论于
树没皮怎办 发表评论于 2023-10-05 19:32:31
法官的判决书可以在这里看到: ***apnews. com/article/donald-trump-letitia-james-fraud-lawsuit-1569245a9284427117b8d3ba5da74249 把 . com 之间的空格去掉
关于川普每处财产如何虚假估值,法官从第20页逐一讨论。 关于海湖庄园,从判决书第25页开始。 法官提到: 川普85年买的海湖庄园。1993年申请改为私人俱乐部。政府批准。经签署的文件,海湖庄园如将来改变适用用途,需要政府7,8个部门的批准。 1995年,川普签署文件,放弃把海湖庄园作为其他用用途。2002年,川普签署了另一个房契 "Deed of Development Rights", 永久放弃土地用作其他用途。 包括,single family home, 甚至不能内部装修以作为独立屋出售,并不可以再盖其他建筑。 不能挡住远景。 因为有这些限制,政府以很低的税率征税,而不是按私人房屋征税。
法官引用郡评估师的报告,2011到2021, 按市场价估值在1千8百万到2千7百60万之间。 但同一时期,2011到2021 川普的财务报表,报的是: 4亿2千6百50万 到6亿1千2百1十万。
LAOK 发表评论于
从这股价看出美国政治对特朗普的打压迫害。法官按1800万认定特朗普欺诈罪。这是彻头彻尾的政治绞杀!目的就是让大嘴疲于官司无力竞选!
闲聊几句 发表评论于
那就按18亿来收房地产税好了
读者A 发表评论于
被严重赤化过、习惯了媚上欺下的黄川特征:
维护权贵骗钱、偷税漏税,欺压同类和下层。
走遍北美的小猫 发表评论于
我说过这个法官不具备基本常识,根本就不适合这份最起码要常识做底线的工作。纽约州,民主党,还有什么能更精准的表达我个人的鄙视?
何西2017 发表评论于
共和民主两党之争,拜登川普直接中招
狮马鹤 发表评论于
用于交地产税的地产评估理论上是政府给的,大幅度降低和升高变化来自于业主提供的信息。老川的房交税那么便宜,怎么可能他没在里面耍了欺诈手段?如果普通人这么干,我不觉得会不犯法。老川两头骗子,互相矛盾还有大批站他这边,有是非观吗?
herlion 发表评论于
作秀狂法官被贫穷限制了想象力。。。。
BeckyLin 发表评论于
真正的价值还是由房产中介的评估为准。
天地間22 发表评论于
這法官懂房地產嗎?有文憑和證書嗎?
胡説八道即僭越啊,可能也是違法了。
jinzhengping 发表评论于
抵押的时候是第三方评估 然后贷70% 还要买破贷保险
体制内 发表评论于
18万也没人要,差1000倍
ca_lowhand 发表评论于
应该是老川公司在做地税相关的房产评估时故意压到极低价格来减少地税,然后被这个法官当做证据使用。压低房产评估价格一般来说不是违法行为,收地税的市政府要是当时没意见就说明认可这个评估
WhoCaresWhoYouAre 发表评论于
"法官认为其价格仅值1800万美元"。搞没搞错?这法官精神是否正常?
duty 发表评论于
床铺的海湖庄园当然要值十八亿元,不过那是人民币。床铺可以狡辨是汇率问题,是honest error 。
狮马鹤 发表评论于
川普是无耻美国资本阶段的代表。两三亿的房产市值,交房产税时候就报两千万交十分之一,银行骗钱抵押时候就十八亿多骗十倍,然后转移破产让全民买单。
拾麦客 发表评论于
1800万?去问问佩洛西的房子值多少?美3000万绝对连看看都不行。这个法官得多傻逼?现在都不许记者再提这个事儿。开出租的二逼法官早晚会有人请他回去接着开出租