台称大陆半导体“弯道超车”很难 “弯道翻车”机率较高

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在新冠疫情打断了全球供应链以及地缘政治风险加剧等因素下,台湾获得前所未有的国际关注。台湾近期有一本新书《矽岛的危与机—半导体与地缘政治》上市,美国之音专访了作者之一、同时也是华语世界第一份产业报《电子时报》(DIGITIMES)的创办人黄钦勇。他表示,台湾在全球半导体与供应链中扮演极为关键的角色,台积电等“护国群山”具有不可取代性,中国想要“弯道超车”很难,“弯道翻车”的机率可能比较高。

《矽岛的危与机—半导体与地缘政治》新书近日出版,作者是两位在台湾具有数十年资历的资深产业分析师黄钦勇与黄逸平。黄钦勇一路见证从个人电脑、行动通信到物联网的时代变革,并创办《电子时报》(DIGITIMES),担任社长;黄逸平则时任《电子时报》副总经理。

黄钦勇在接受美国之音专访时表示,半导体在1970年代开始形成一个产业,英特尔在1971年推出了4004的CPU微处理器,并且是首家让半导体产品在市场上发挥真正全球影响力的公司。

台湾半导体的发展

他说,台湾当时的产业发展主力是加工出口业,做的是劳力密集的工作,比如成衣业和鞋子业等,但面临产业发展已经成熟,且第三世界国家崛起,拥有大量低廉劳力,台湾正面临寻找下一个接棒产业的转折点。

此时,由台湾政府与工研院共同推动的“积体电路计划”,成为台湾下一个产业发展蓝图,除了将积体电路技术引进台湾,也翻转了台湾的产业经济结构。

黄钦勇说,台湾半导体业起源于1974年的“美国无线电公司”(RCA,Radio Corporation of America)计划,它是当时第一个被台湾政府遴选为技术移转的合作伙伴,许多台湾半导体的产业领袖包括曹兴诚、曾繁城、蔡明介等人,都在那个时候开始理解和参与这个行业的发展,点亮了台湾产业革命之火。之后1979年,台湾科学园区出现,正式使台湾从传统产业跨进到科技产业。到了1990年代中期,台湾已经是“电脑王国”,全球超过80%以上的个人电脑来自台湾。

黄钦勇开玩笑地用“中乐透”来形容台湾的半导体发展,原因是台湾只有2300万人口,其实没有发展半导体的足够条件。

他说:“但运气太好了,除了中国大陆在那个时代还在文革阶段,或者刚刚改革开放,所以大陆对台湾没有造成威胁。第二个,台湾在1980年代开始发展了个人电脑产业,而且因为大量生产的关系,需要很多半导体零件,所以就有很多进口替代的需求。所以台湾跟其他国家不一样,台湾是仅次于美国之后,全世界第二大的半导体设计大国。”

黄钦勇说,台湾的一些缺点,后来也变成优点,比如台湾的量产规模很大,从前半导体代工被笑称为“茅山道士”(毛利3%~4%),但没想到可以创造出如此庞大的需求,台积电现在的代工毛利在今年第二季甚至高达59%,是世界级的奇迹;台湾幅员很小也是缺点,但这也让台湾90%以上的半导体企业集中在新竹以北,形成高科技聚落,人才流通变得很方便。他说:“过去看起来是缺点的,如今都成为优点,我想这是台湾之所以能够成功的关键。
根据台湾半导体产业协会(TSIA)统计,2021年台湾半导体产业总产值突破新台币4兆元,2022年台湾IC产业产值可达4.88兆元,较2021年成长19.7%。

黄钦勇强调,个人电脑和行动通讯两个行业就消费了全世界半导体的72%,而这两个行业最大的生产公司是台湾公司,从中就能理解台湾扮演的重要角色。

半导体未来趋势

黄钦勇还指出,半导体的未来趋势是分散型与在地化,讲求的是差异性的需求,比如可以面对极端温度、耐摔不怕热的工业电脑,或者如物联网或车联网。他说,过去汽车工业集中在德国、日本、韩国、美国、加拿大等重要的工业国家,以后越南、印度、印尼、菲律宾都会生产汽车,因为汽车本体会越来越容易制造,但汽车里面的关键零件有很多会变成半导体,所以台积电总裁魏哲家才会研判,车用半导体的年均成长率会高达15%以上。

黄钦勇说:“所以你可以理解,(世界对)台湾的需求越来越重要,所以我们看到分散型的需求,将来会以桃园机场为核心的运筹体系就会越来越重要,所以我们会透过桃园,把我们的半导体卖给越南、印度、印尼、菲律宾这些国家,而这些国家在短期间之内,也不可能建立自己完整的半导体工业,所以跟台湾的合作是最好的。”

黄钦勇说,即使一些西方公司将零件卖到亚洲来,具有量产制造能力的台湾公司也是他们最好的选择。此外,互联网是推动资讯科技发展的重要驱力,全世界的伺服器有92%是台湾公司制造,并由台湾公司组装,所以会有很多不同零件的需求,由此也能看出台湾未来地位的重要性。

他说:“所以台湾扮演非常关键的角色,如果台湾不稳定,对全世界将成为大的灾难,而且短期之内很难复原,甚至我可以说台湾拥有结构性的优势,在满足全世界的需求上面运气太好。”

黄钦勇表示,自2018年美中贸易战后,台湾因缘际会成为非常关键的角色。中国在与美国两极对抗下,想要把半导体的上游与下游全部“搞定”,组建自给自足的完整供应链,没有再花个10年以上的功夫是不可能达成的。

中国仍以内需为主

黄钦勇说,从2000年中国发布18号文件及中芯国际与宏力半导体兴建8吋厂投入晶圆代工起,全球半导体产业的竞争格局就开始了新一波的变化。从十三五计划到十四五计划,中国意图从“制造大国”跃升为“制造强国”。2014年中国设立了“国家集成电路产业投资基金”(俗称大基金)后,中国的半导体产品至今在国际市场上还不具有真正的竞争力,仍是以满足中国国内需求为主。

黄钦勇表示,市场占有率应以IDM(整合元件制造商)与IC(积体电路)设计公司合计的市占率估算,因此以中国IC设计产业的营收与长江储存等在地的IDM大厂产值合计,并扣除台积电、三星、SK海力士等外商以及中芯国际等晶圆代工厂加工、设备厂的产值后,中国本土半导体业的销售值仅有100亿美元上下,真正的自给率大约5%而已,这也是之前中芯国际总裁赵海军对中国本土半导体产业的评价。

黄钦勇说,IDM业者虽然有自己的工厂,但近年基于技术与生产规模、经营效率等多方面考量,西方世界厂商相互支援、互补有无。英特尔、三星将部分晶片的生产作业外托给台湾联电,但中国的两大晶圆代工厂却深受美国制裁的威胁,只能力保本土的商机,又缺乏顶尖制程,未来前景并不明朗。

前景不明朗

黄钦勇说,不用想着中国半导体会弯道超车台湾,“翻车比超车的机率更高,因为如果你的资源只有人家的一半、三分之一,然后你又想超车,那你就是铤而走险。”

黄钦勇说,在中芯的营收中,熟成制程的比例很高。55/65纳米制程占29%,0.15至0.18微米也占29%,而28与14纳米这两种中芯最先进的制程,比重增加到15%。但由于缺乏极紫外光(EUA)设备,难以推进7奈米以后的制程,甚至连深紫外光(DUV)的设备都难以扩增,再加上64%仰赖中国本地客户,这些都是中芯面临的挑战。

他并指出,“数据”是二十一世纪的石油,网络节点越多,可以创造更高的价值。中国用14亿人口的手机交错出来的数据量,足以养活阿里巴巴、腾讯、百度等公司,所以在2008到2018年这10年中国最好的黄金机遇期期间,造就了很多市值3000亿至4000亿美金的公司。

但就在短短的6、7年之内,中国在全世界的新创独角兽(Unicorn)公司的比例从最高时的25%下降到15%,几年内的降幅就达到10%,显示新创公司在中国经济成长的动能越来越小,如果再加上“国进民退”,产业压力将会更大。对一个投资人而言,没有网络就没有国内市场的驱动,就不需要半导体,这将是中国另一个很大的挑战。

《矽岛的危与机—半导体与地缘政治》新书指出,中国半导体业真正离国际市场较近的反而是封测业,台湾业者的全球市占率已达到53%,中国业者也有25%的实力。2021年全球晶圆代工业者的营收已达到1090亿美元,而下游的封测产业也有397亿美元的规模。中国厂商如果愿意耐心耕耘,也有机会追上领先群。

创造第三战场

《矽岛的危与机—半导体与地缘政治》书里还提到,台湾台积电的成功经验,不仅促使英特尔、英飞凌主张美国、欧洲应该要有自己的半导体产业,高盛集团高级主席布兰克费恩(Lloyd Blankfein)也提出台湾是中国锁定的目标,过度倚重台湾的生产体系并不是聪明的做法。所以台湾半导体产业既是“护国群山”、是“矽盾”,却也怀璧其罪,在两岸特殊的政经环境下,有其脆弱性。

黄钦勇表示,未来世界将以美中主导的国际分工体系为主,意识形态之争很可能让所有的厂商被迫选边站。为了避免成为两只大象斗争时的草皮,台湾最好的策略就是“创造第三个战场”,让美中都需要台湾,而台湾有机会在东南亚与东协国家的新兴市场找到更大的发展空间,还能帮助那些国家的经济发展与增加他们的工作机会,成为一个助攻的角色。

dengzc1971 发表评论于
中美是大国,博弈和发展都要用10年20年后的眼光来看。
笨傻痴呆戆 发表评论于
敢嘲笑二愣,活腻了对不!哈哈
f2022f 发表评论于
1978年前, 台湾半导体根本排不上号, 都是邓小平的错误使得大陆的半导体落后了20年。
照妖镜007 发表评论于
台湾半导体享受了全球化和中国高速发展的红利,这些都是过去式,台湾半导体在美利坚威逼利诱下,还有未来吗?!
znggg 发表评论于
翻车不至于,超车很难
股隆 发表评论于
狡猾的贼在别人无防备时,时常能够得手。但是现在贼的头上就贴着标签了,再也摘不掉,那么这个贼就不能再怎么样了。不仅弯道翻车,更要连环追尾,一地鸡毛!中共这个大二踢脚,现在就是自己点自己的二踢脚,花钱听响!
恰好 发表评论于
台积电就是代工厂呀,芯片的低端链. 材料,刻光机都是别人的,就是建产要求高
武胜 发表评论于
台积电的成就得益于40年来中美和两岸大体和平发展贸投,但这个局面越来越脆弱,台湾不仅再难两头通吃,甚至一头都吃不爽。大陆有巨大内需,芯片业走得快些慢些,但翻车只是岛内阴暗期盼。以车载芯片为例,大陆已是最大汽车生产地,转向电动车后产能领先幅度还要大,而这类芯片并不需要高端制程。它怎么翻车?等芯片产能上去,卡脖子的高端设备慢慢会有的。
海之尘HZC 发表评论于
往前看20年,把题目中的半导体换成现在中国领先的任何一个产业,在当时看起来都是成立的,2000年的时候国内还在讲8亿条裤子换一架飞机的事,没有一个现在领先的产业当时看起来是有竞争力的。

二十年前记得是互联网泡沫时期,美国加拿大的朗讯,北电这些企业看起来要比现在的台积电牛逼多了,那时候朗讯的标准就是世界标准,朗讯的文档就是大学专业课本。没过多久,其实就是十年时间,朗讯和北电都烟消云散了,当时摩托罗拉不愿意以100亿美元收购的华为,2011年就是全球第一大电信设备商了。多说一句,城里的很多专业是洗碗的反华人士至今都以为华为只会做个手机,其他的他们根本连名字都没听说过。
破棉袄 发表评论于
台湾要感谢美国对中国大陆的制裁,没有制裁令,台湾早就被“弯道超车了”。中国能买到同样的设备,从台湾(台积电和联电)挖到同样的人,中国公检法一起保护偷窃知识产权,中国又是组装工厂,世界80%的半导体在中国组装。
InNorthTexas 发表评论于
弯道倒车,
直达秦朝。
busboy 发表评论于
体量和资本决定一切的话,先解释解释男足为啥干不过韩日乃至越南。

--------------------西岸-影 发表评论于 2022-09-25 10:23:53
从来都是人才跟着资本走,大陆会逐渐把台湾人才买下来。两天前看台湾节目,说台积电员工退职率达到10%,新入职退职达到17%,说明台湾排名第一的企业留不住人,因此形成警讯。
曾几何时进入台积电是台湾大学生首选。
从台湾芯片大佬级人物对大陆产业的评价来看,非常推崇华为,认为华为在芯片设计上已经超越美国(台湾并不具有芯片设计能力),仅仅是因为光刻机问题而不能生产。
但ASML总裁公开说高阶光刻机需要十万个部件,他不怀疑华为会或者买下其中很多生产公司,或者自己开发一部分,因为华为有钱,因此最终世界上只会有中国能生产芯片,因为没人能做成那种白菜价。
而这就是比尔盖茨早就警告西方的,不要试想封锁中国,而是应该让中国成为生产链一部分,否则西方什么都会失去。
中国制造业占世界32%,没有第二个国家接近这个比例。这意味可以积累大量资金,在资本主义经济下,这意味人才和技术会转移到中国。看看今年以... 查看完整评论
洋知青 发表评论于
互连网算高端企业吧,可那玩意儿太邪,让中国人了解全世界啊!这可不是新皇喜欢的。中国人知道了世界,谁还认伟大领袖,谁还在乎共产党,谁还遵守那个垃圾初心?每年建墙,网管花费多少,谁知道?有那钱还不如到处撒撒,让全世界了解中国的红太阳,大救星。四方来朝,多少皇帝的梦想!

房地产算高端企业吧!那东西比毒品还赚钱,谁让中国人有钱没处储存了?韭菜割了一茬又一茬,现在没法再割啦!

至于鞋袜裤衩,那东西扔给印度, 越南了,越南劳动力不够,还有南美,东欧,印尼。再不行还有残存的共产国家古巴,朝鲜呢。越南都可以,这些国家为什么不可以?

至于中国以后干啥,当然是继续割韭菜了。改革开放近四十年的韭菜,怎能一下割完?另外还有世界最高的新科技,习思想。那东西指导中国,还不是战无不胜,超美是小意思啦!
lthy 发表评论于
贵州27人翻车丧命就是整个大环境缩影,清零帝是总司机,遇弯道绝不转方向盘。
西岸-影 发表评论于
从来都是人才跟着资本走,大陆会逐渐把台湾人才买下来。两天前看台湾节目,说台积电员工退职率达到10%,新入职退职达到17%,说明台湾排名第一的企业留不住人,因此形成警讯。
曾几何时进入台积电是台湾大学生首选。
从台湾芯片大佬级人物对大陆产业的评价来看,非常推崇华为,认为华为在芯片设计上已经超越美国(台湾并不具有芯片设计能力),仅仅是因为光刻机问题而不能生产。
但ASML总裁公开说高阶光刻机需要十万个部件,他不怀疑华为会或者买下其中很多生产公司,或者自己开发一部分,因为华为有钱,因此最终世界上只会有中国能生产芯片,因为没人能做成那种白菜价。
而这就是比尔盖茨早就警告西方的,不要试想封锁中国,而是应该让中国成为生产链一部分,否则西方什么都会失去。
中国制造业占世界32%,没有第二个国家接近这个比例。这意味可以积累大量资金,在资本主义经济下,这意味人才和技术会转移到中国。看看今年以来欧洲资本放弃美国转入中国,导致历史上第一次中国吸收欧洲资本超过美国吸收欧洲资本,而且高出几十倍的现象就知道了,很快人才和技术也会流入中国。
这年月谁也不会去想中国会自己从头开发世界上已经有的技术,只需要买下了就是了,尤其是当你不得不买的时候,比如经济危机失去市场了。
竞争如同格斗,谁能最后胜利取决于谁的抗打能力强,那么就是中国与西方谁能在不久后到来的经济危机下挺得住的概念。
也就是一个巨大的公司对一群小公司的概念。
洛磯 发表评论于
大陆晶片业在美中贸易战开打後受到诸多限制,近期美国加强封锁力道,不仅加强半导体本土生产,还联手台日韩组成晶片联盟,背後目的都被认为是牵制大陆晶片业的发展,至於大陆晶片业的困境,有专家表示,致命弱点仍是技术实力远不如台积电、三星,因为半导体发展仰赖国际合作,而大陆与部分国家呈现敌对状态。
何西2017 发表评论于
大陆半导体发展是必然,是5年还是10年的问题。
goldenman 发表评论于
继续自嗨吧。
转帖司令 发表评论于
不要再重复辣,弯道超车己经变成了弯道翻车,周围全是幸灾乐祸不伸手帮助的家伙们
山龙 发表评论于
真心希望中国半导体不要超过台湾
Capitaltwo 发表评论于
既然抗中保台就会是战争结果。如果国军起义,就能保障护国神山。如果抵抗共军和平入台,护国神山就会在战火中被摧毁。
iHuyou 发表评论于
不要把话说太满。都是华人,台湾人能做到的,凭什么认为大陆人做不到。单就科学技术而言,大陆的成就远远超过台湾。
钟安山 发表评论于
现在台湾人也没有必要得瑟,台积电的建立和发展得益于早年蒋经国的支持,有时间上的先发优势。当下如果不是西方在设备上卡中国,赶起来也很快。这种建立在地缘政治角斗基础上的优势能持续多久?美国已经意识到台积电放在台湾不符合美国利益,已经资助Intel建立美国自己的台积电,欧洲也在做类似的事情。等美国,欧洲自己的代工厂发展起来以后,台积电的市场在那里?
tesuji 发表评论于
这些台湾人笑得太早了一点,中国启动半导体追赶是晚了点(前不久习召开了一个什么会算是正式开始),但以中国的国力迟早会赶上来,而台湾的所谓“护国神山”大概不会活过5-10年,除非中美达成妥协。
gameon 发表评论于
现在国内在炒,某芯片厂已经做出14纳米芯片,不知真假。

如果是真的,会震惊整个芯片世界。预示着芯片白菜价时代即将到来。
0101011 发表评论于
>>> 但运气太好了,除了中国大陆在那个时代还在文革阶段,或者刚刚改革开放,所以大陆对台湾没有造成威胁。

所以台巴子应当感谢毛主席感谢共产党!得瑟个啥!
groogle 发表评论于
大陆不怕翻车 因为 咱车多啊
纽西兰的冬天 发表评论于
巴子认为大陆连榨菜都吃不起
喜狼狼 发表评论于
哪里来的弯道?只有直道。超车没门儿
除非新技术出现