美国芯片巨头,赴华盛顿游说政府

文章来源: - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
(被阅读 次)
来源:内容由半导体行业观察(ID:icbank) 综合自彭博社,谢谢。

美国最大的半导体公司正在采取最后的努力,以阻止对华销售的新限制,高级管理人员下周将前往华盛顿与政府官员和立法者进行会谈。

知情人士称,英特尔公司、高通公司和英伟达公司的首席执行官正计划进行游说,反对扩大对拜登政府计划在未来推出的某些芯片和半导体制造设备向中国销售的限制。

虽然他们不指望能避免所有限制,但这些公司感觉到有机会说服拜登团队,升级将损害白宫目前与中国官员接触并建立更有成效的关系的外交努力,据知情人士透露,由于此次行程尚未公开,因此不愿透露姓名。

芯片公司处于北京和华盛顿之间不断升级的争端的中心。大多数技术的起源地美国认为,限制中国获得这些技术将增强国家安全,并阻碍这个亚洲国家提升其军事能力的努力。这些公司辩称,被切断与最大市场的联系将损害它们用于推进技术的支出能力,并最终削弱美国的领导地位。

这三家公司的代表均拒绝置评。

高通首席执行官克里斯蒂亚诺·阿蒙 (Cristiano Amon) 通过向小米等智能手机制造商供应零部件,公司 60% 以上的收入来自中国地区。本月早些时候访问北京展示公司最新人工智能芯片的英特尔公司 (Intel) 的帕特·基辛格 (Pat Gelsinger) 表示,中国作为他最大的销售地区。约占英特尔销售额的四分之一。对于由联合创始人兼首席执行官黄仁勋运营的英伟达来说,中国提供了大约五分之一的收入。

美国商务部于 10 月发布了规则,禁止半导体设备制造商向中国出售某些工具,并禁止出口用于人工智能应用的芯片——这一公告去年 10 月引起了整个行业的震动。

到目前为止,应用材料公司等芯片设备制造商的收入受到的打击最大,被迫削减数亿美元的预测。但公司担心这些限制将扩大到其他类别的芯片,也影响了一些设备制造商。英伟达将其行业领先的人工智能加速器运往中国的能力受到审批程序的限制,导致其销售受到影响。

政府计划通过加强已经宣布的措施来更新和最终确定这些措施。上周,彭博社报道称,美国正在利用部分权力影响海外企业,进一步切断中国的准入。最大的芯片制造设备供应商之一ASML Holding NV正面临荷兰本国政府更严格的限制以及美国的新限制,因为其部分零部件是在美国制造的。

了解计划的人士表示,总的来说,美国的新规则还将反映与日本和荷兰的谈判结果。路透社此前报道了一些首席执行官会见美国官员的计划。
 
墙头的一朵梨花 发表评论于
土共国的屁民韭菜人矿,没见过世面,理解不了这些。美国游说政府的团体和个人不要太多太多,华盛顿不知道有多少人在靠这个活着。其实这也是美国的制度优势之一。许多游说团体的观点,可以弥补政府的考虑不周。
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 15:44:53
是不是只有结论(大转折)而没给理由?
---------
最后一句不就是对前一句的解释吗?正因为飞行员将监控人工智能并在必要时进行干预,所以现在只能是AI与飞行员合作驾驶飞机,所以AI当然不能取代飞行员。最后一句是结论还是解释你看不出来吗?最后一句还需要解释吗?如果你再装傻,就去看看电影《终结者》!
旁观者XWY 发表评论于
西岸影的所谓chiplet 源于三个臭皮匠抵得一个诸葛亮,这只是俗话,毛时代成千上万臭皮匠,何曾有过现在的西方技术产品?
马年生 发表评论于
德国公司的办法让美国的限制失灵,德国人将在出售给中国的设备中全面替换掉美国的零件,这将是另类的 “去美国化”。就像美国想用美元和支付系统制裁别人,最后的结果是越来越多的国家去美元化和另外开设新的支付系统。
欣赏Melody 发表评论于
theriver1 发表评论于 2023-07-15 15:15:04
正如DARPA所设想的那样,人工智能将与飞行员合作驾驶飞机,飞行员将监控人工智能并在必要时进行干预。如果现在就让“心智和理性还不成熟”的AI完全取代人类驾驶飞机,万一哪天AI造反向纽约发几枚导弹,那不就闯大祸了吗?
================
我看的是你提供的英语版,末尾是这么一段:
And while AI technology is seemingly the future of aerial combat with its higher precision, quick decision-making, and greater risk-taking, it is not intended to replace human pilots. As DARPA envisions it, AI intelligence will fly the aircraft in partnership with the pilot who will monitor the AI and intervene if necessary.

是不是只有结论(大转折)而没给理由?

你丫的好好说话,是不是除了人身攻击别的一概不会呀?
del_rio 发表评论于
公司的做法是对的, 合理的。用户的反馈是提高产品性能, 质量的重要推动力量
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 14:53:35
到最后一段,突然来个大转向,说这玩意儿not intended to 取代人类飞行员,啥理由也没给。既然那么厉害,为什么不能取代人类飞行员呢?只能说它有自身的致命缺陷,文章只字没提。
---------
你短短几句把五毛的几大伎俩(偷换概念、故意装傻、胡乱联系、断章取义)发挥得淋漓尽致。人家后面明明告诉你原因:正如DARPA所设想的那样,人工智能将与飞行员合作驾驶飞机,飞行员将监控人工智能并在必要时进行干预。如果现在就让“心智和理性还不成熟”的AI完全取代人类驾驶飞机,万一哪天AI造反向纽约发几枚导弹,那不就闯大祸了吗?
再说了,这个还只是模拟空战,模拟的还只是空战中的Dogfight,到真正AI实战还有很长的路要走。
欣赏Melody 发表评论于
theriver1 发表评论于 2023-07-15 14:52:54
....为啥天津飞腾设计的J20核心飞控芯片要拿到台积电生产而是让中芯国际生产?....
==============
这话什么意思?你自己再读一遍。J20 的核心芯片到底是台积电在生产还是中芯国际在生产?

我姑且认为你是不小心打掉了一个字:为啥天津飞腾设计的J20核心飞控芯片要拿到台积电生产而(不)是让中芯国际生产?

按你这说法,台积电不为天津飞腾生产了,J20 从此就得停产了是吗?哈哈哈,那你们就等着吧
欣赏Melody 发表评论于
theriver1 发表评论于 2023-07-15 14:30:02
可到FLYING Magazine网站flyingmag***上看以下文章
AI-Powered Pilot Dominates Human Rival in Aerial Dogfight
也可到著名的Air Force Magazine上看以下文章:
airandspaceforces***/artificial-intelligence-easily-beats-human-fighter-pilot-in-darpa-trial/
=======================
我觉得这文章替AI吹嘘的成分太高,前边说AI Pilot如何如何厉害,如何如何完胜人类飞行员,到最后一段,突然来个大转向,说这玩意儿not intended to 取代人类飞行员,啥理由也没给。既然那么厉害,为什么不能取代人类飞行员呢?只能说它有自身的致命缺陷,文章只字没提。
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 14:22:19
这有什么偷换概念的?军用的芯片,人家自己能生产出来,你禁个装手机的高端芯片有个P用!
-------
越说你偷换概念你还越来劲儿了!你不会蠢到以为台积电只会生产手机芯片吧?!为啥天津飞腾设计的J20核心飞控芯片要拿到台积电生产而是让中芯国际生产?你以为他们不想吗?同理,为啥在俄乌战场上大放异彩的标枪反坦克导弹中的所有芯片都是台积电生产而不是其它公司?你以为雷神和洛马愿意把它们重金联合研发10几年的心血中的核心拿到外国生产吗?!
而土共航天被禁的仅仅是与NASA的合作而已,原因是2007年1月中国丧心病狂地在人类历史上首次开启反卫星试验!那时因为中美还在蜜月期,所以哪怕中国冒天下之大不韪开启了反卫星这个潘多拉魔盒,美国也只是禁止NASA与土共航天的民间交流而已。
ztgp3614 发表评论于
不知道bsmile是什么状况,这样天马行空不着边际的想法危险,还是走出去哪怕捡瓶子也好。
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 14:12:04
有吗?什么机型?可否提供个链接?谢谢
--------------
可到FLYING Magazine网站flyingmag***上看以下文章
AI-Powered Pilot Dominates Human Rival in Aerial Dogfight
也可到著名的Air Force Magazine上看以下文章:
airandspaceforces***/artificial-intelligence-easily-beats-human-fighter-pilot-in-darpa-trial/
Sunset_beach 发表评论于
一般军用芯片使用的技术起码40纳米以上,导弹无人机雷达卫星系统的芯片因为需要防辐射起码90纳米以上,跟制裁没啥关系。

制裁对指挥系统的机房设备倒是有影响。
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 13:50:43
听说军用芯片(就是在军机、军用无人机、精确制导炮弹、导弹、卫星和雷达等里边用的)与民用芯片(就是在手机等等利用的)根本是两个概念,TG再怎么蠢也不至于在J20上用美国芯片吧?
--------
五毛最爱用的下三滥手段就是偷换概念。你为啥要把我这句话的前半句(“严重依赖高端半导体业”)抹去?因为这样你就可以把我的话从“高科技装备依赖高端半导体产业”偷换成“高科技装备依赖美国芯片”了。再强调一遍,拜登是要从“半导体制造”上闷死中共的高科技军工产业。比如美国为啥要制裁“天津飞腾信息技术公司”,因为J20的核心芯片就是它研发的!因为它研发的J20的核心芯片,只有台积电才能生产出来!
欣赏Melody 发表评论于
roliepolieolie 发表评论于 2023-07-15 14:03:00
...美军最近试验用AI驾驶战机与人类飞行员驾驶同样的战机模拟对抗,结果AI驾驶员完胜人类驾驶员....
===============
有吗?什么机型?可否提供个链接?谢谢
roliepolieolie 发表评论于
These semiconductor giants know there is no way to lobby the Biden administration to change its policies on China as that would pit themselves against the American public. However this is a democratic country where everyone has the right to vent his/her anger. I don’t buy their viewpoints. But I absolutely support them expressing their displeasure.
roliepolieolie 发表评论于
中国到处叫嚣要对台湾动武留岛不留人。如果中国入侵台湾,中美之间一场战争不可避免。而半导体在战争中的作用通过俄乌战争大家有目共睹。美军最近试验用AI驾驶战机与人类飞行员驾驶同样的战机模拟对抗,结果AI驾驶员完胜人类驾驶员。AI水平的关键是GPU。黄仁勋难道想为了钱就把他的GPU卖给中国党卫军提高AI水平来击落美军战机?想什么呢!
dong140 发表评论于
富人賺錢,窮人在這裡馬傑
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 13:36:59
对啊,土共非常配合美国的脱钩战略,两国在脱钩问题上相向而行,美国应该很满意啊。
---------
当然满意啦,你没看到拜登在北约峰会上都乐开了花?甚至都乐到处处装萌,乐到都玩儿起了梗(记者问他希望乌克兰战后多久成为北约会员,他说1小时20分钟)。包子和大帝这俩儿活宝,搞得不好会把瞌睡虫送上里根的历史地位!
欣赏Melody 发表评论于
theriver1 发表评论于 2023-07-15 13:43:52
拜登的大局,不是要闷死土共,而是要闷死土共的高科技军工制造业,尤其是严重依赖高端半导体业的军机、军用无人机、精确制导炮弹、导弹、卫星和雷达发展,同时阻止土共的产业链转型。
=============
听说军用芯片(就是在军机、军用无人机、精确制导炮弹、导弹、卫星和雷达等里边用的)与民用芯片(就是在手机等等利用的)根本是两个概念,TG再怎么蠢也不至于在J20上用美国芯片吧?
theriver1 发表评论于
欣赏Melody 发表评论于 2023-07-15 13:20:20
这些公司太没大局观、太不配合政客们的大战略了。自己勒紧裤带扛几天,就把土共全闷死了。
---------
拜登的大局,不是要闷死土共,而是要闷死土共的高科技军工制造业,尤其是严重依赖高端半导体业的军机、军用无人机、精确制导炮弹、导弹、卫星和雷达发展,同时阻止土共的产业链转型。
欣赏Melody 发表评论于
theriver1 发表评论于 2023-07-15 13:24:37
这次中美脱钩,第一功臣不是美国政府,而是习近平。川普和拜登脱了整整5年都没啥效果,可习近平一声令下。
==================
对啊,土共非常配合美国的脱钩战略,两国在脱钩问题上相向而行,美国应该很满意啊。
theriver1 发表评论于
土共大外宣天天拿这种鸡毛蒜皮的小事来阿Q,真让人笑掉大牙。美商游说政府这种事又不是一次两次,而是每年都有无数次,这不很正常妈?这也算新闻?富士康老板郭台铭有句颠簸不破的真理:"商人无祖国,市场就是我的祖国!" 绝大多数商人眼里排在第一位的永远都是利润和公司的利益!当年抗战爆发后不久,罗斯福政府立马对日本实行不惧法律效力的道义禁运(政府劝阻美国公司停止与日本贸易),可美国公司反而趁机向日本大卖石油和废钢铁,罗斯福在国会启动废除美日商约的法案后,一大批美国公司游说议员阻挠该法案,导致法案拖了一年多才批下来。
这次中美脱钩,第一功臣不是美国政府,而是习近平。川普和拜登脱了整整5年都没啥效果,可习近平一声令下(最厉害的一招是严打所有美国咨询和会计公司巨头,尤其是抄家和审查美国著名的咨询公司Forrester Research,第二厉害的一招是把美籍CEO直接抓捕后判间谍罪和无期徒刑),美国公司个个吓得屁滚尿流地往外跑!现在就连在中国生意依然火爆的麦当劳都在急着到处找买家,碰上习近平这么个戆头,除了马斯克这种狂人谁还敢冒险啊?
欣赏Melody 发表评论于
ztgp3614 发表评论于 2023-07-15 12:51:00
这些人不会真反对禁令,没有禁令要不了几年它们就要在技术换市场的压力下,面临灭顶之灾,尤其是nvidia,它对新禁令应该
===================
对,他们赴华盛顿肯定是当面表示支持、亲送感谢信去了
欣赏Melody 发表评论于
这些公司太没大局观、太不配合政客们的大战略了。自己勒紧裤带扛几天,就把土共全闷死了。

怎么连勒几天裤带都坚持不住呢?
ztgp3614 发表评论于
这些人不会真反对禁令,没有禁令要不了几年它们就要在技术换市场的压力下,面临灭顶之灾,尤其是nvidia,它对新禁令应该
纷纷 发表评论于
gameon:早就说了,中美打贸易战是老美重伤
================
看起来,芯片脱钩对中国是大大利好。
bsmile 发表评论于
luting 发表评论于 2023-07-15 11:17:38
西岸-影 发表评论于 2023-07-15 11:01:41
中国开始使用chiplet技术,这是所谓弯道超车的概念,使得低阶芯片依靠新的封装技术可以实现高阶芯片的功能

######################
别扯了,Chiplet 只是一种降低成本做法,高性能的做不到就是做不到
================
去理解一下amd当初是怎么干翻intel的,当时amd是怎么通过小于intel的主频来在达到性能上不输于intel更高主频的效果的。
ShiMaQian 发表评论于
美国政府会给本国公司网开一面。吃亏的是欧洲的公司。
viBravo5 发表评论于
文章来源: 半导体行业观察
tesuji 发表评论于
不相信事实 发表评论于 2023-07-15 08:59:25
高通跑去游说什么?
让政府允许华为的麒麟芯片取代自己的?
===

正好相反,高通等是想游说美国政府/政客不要让麒麟芯片取代自己的,这些公司都是上市公司,自负盈亏,一旦资金流受到了影响,打击是巨大的,甚至是致命的。
luting 发表评论于
西岸-影 发表评论于 2023-07-15 11:01:41
中国开始使用chiplet技术,这是所谓弯道超车的概念,使得低阶芯片依靠新的封装技术可以实现高阶芯片的功能

######################33

别扯了,Chiplet 只是一种降低成本做法,高性能的做不到就是做不到,你把猪鼻子上插一根葱也不会变成大象。这种东西在国内骗骗人就行了,就不要到国外网站显眼来. 半导体也差不多走到头了,踏踏实实在材料基础研究化功夫,大的方向别人已经指出来了,中国人应该可以实现的。
西岸-影 发表评论于
中国开始使用chiplet技术,这是所谓弯道超车的概念,使得低阶芯片依靠新的封装技术可以实现高阶芯片的功能(大概是小型低阶芯片的集成技术),而且成本更低,据说华为已经开始使用在新推出的5G手机上,实现真正的5G。而且整个技术链上中国拥有全部专利,西方无法封锁。美国国会甚至要开听证会关于这个问题。
如果实现量产,仅仅成本问题就能替代现在的高阶芯片,至少一部分。如果不在这个技术形成量产之前进入中国市场,将来就不仅仅是中国市场的问题了。
看看韩国芯片业,因为跟着美国制裁中国,去年的收益降低了90%多,形成对中国贸易最大逆差,而芯片产业是韩国支柱产业。
打破世界生产链的行为必然导致技术随着资本向市场靠拢,而不是远离,中国是目前世界上最大市场,不论什么的市场,这是硬道理。你不能生产出上游产品,而没有下游加工链,而中国是唯一拥有完整下游加工链的国家。
土拨鼠拨土 发表评论于
城里某些要骂 卖国贼了
大侠独孤求败 发表评论于
这是必然的,原因普世老大在一心一意的搞文化大革命。那能有个好?中国幸亏已走过这条道,不会再肿么傻了。

美国也不是完全没有聪明人,但在修昔底德陷阱的极其阴暗,低级卑鄙无耻的思维下,只能成为七伤拳的高手。楼下某人就是典型的如此思维。他们却不知道,如果两个竞赛选手,一个全心全意的给别的选手违规下绊子,而另一人全心全意地努力加速,结果不问可知。东升西降就是普世老大这种思维的结果。不是吗?

================
gameon 发表评论于 2023-07-15 09:14:04
早就说了,中美打贸易战是老美重伤,老中轻伤,世界高烧,最愚蠢的"战争"。

折腾吧,最苦的日子还在后面。
bsmile 发表评论于
长剑倚天 发表评论于 2023-07-15 09:39:44
最大的隐忧是中国取代美国的芯片技术!
芯片企业最知道技术的秘密和天花板,都是人搞得技术,而且还是以中国海外人为主搞得技术。
不挤压中国,中国还真不想动美国的蛋糕。
===========
的确,中国没有马上取代美国的想法,至少在50年内没有这个想法,所以也不会去动美国核心的蛋糕。美国的更明智的策略是不激怒中国的情况下改变自己的资薪结构,劳工和环境保护等等法规来减少自己工业成本来帮助企业生产的转移,并且是迅速地不扯皮的改变,而不是各种行政手段强迫企业去别的地方设厂等等方式。现在以这种激烈的对抗性的手段来对待中国,那就不要怪中国在尽可能的地方直接把手伸进美国的蛋糕内了。
长剑倚天 发表评论于
最大的隐忧是中国取代美国的芯片技术!
芯片企业最知道技术的秘密和天花板,都是人搞得技术,而且还是以中国海外人为主搞得技术。
不挤压中国,中国还真不想动美国的蛋糕。
好吧,美国政府不懂行情,非要搞事,现在中国可是真下了必须搞成的决心!
zhanglao9 发表评论于
美国和中国都是人类领袖,不可能一方吃掉另一方,大家还是应该和为贵,以大局为重,共同发财。
gameon 发表评论于
早就说了,中美打贸易战是老美重伤,老中轻伤,世界高烧,最愚蠢的"战争"。

折腾吧,最苦的日子还在后面。
gameon 发表评论于
抱团进宫请愿?

这是芯片库存撑破房顶了,还是揭不开锅了??
不相信事实 发表评论于
高通跑去游说什么?
让政府允许华为的麒麟芯片取代自己的?