马斯克盛赞中国被华春莹认可 这次访谈全文公布(图)
近日,Business Insider杂志母公司Axel Springer的首席执行官Mathias Döpfner与特斯拉CEO埃隆·马斯克(Elon Musk)会面,讨论了为什么马斯克的电动汽车公司会走在无人驾驶汽车革命的最前沿,以及他开启太空探索的雄心壮志。这次采访中,马斯克谈到了很多领域,观点一如既往的犀利。
* 谈新冠病毒,他认为医学的未来是mRNA,基本上你可以用mRNA治愈一切,它就像一个计算机程序,你可以对它进行编程以执行所需的任何操作。你实际上可以变成一只蝴蝶。
* 谈竞争,他说特斯拉的目标是加速可持续能源时代的到来,不在于建立护城河之类的东西。特斯拉将向其它公司提供自动驾驶技术许可,帮助它们做正确的事。
* 谈收购,他说特斯拉不想发起敌意收购。如果其它公司找过来,那么我们也会考虑。
* 谈销售目标,他说特斯拉未来10年的目标是每年卖出2000万辆车。
* 谈自动驾驶,他说我非常有信心特斯拉明年将达到L5级,100%。
* 谈财富,他说我卖掉了几乎所有的房产,只为了更专注于实现人生目标,他租房住,有时睡工厂里。
* 而他最重要的目标之一,就是帮助人类成为跨星球物种,帮助人类从地球文明跨越到太空文明,所以SpaceX至关重要。
以下是访谈全文实录。
Mathias Döpfner:睿智的德国政治家Wolfgang Schauble曾说:“如果我们的宪法中有一条底线,那就是人的尊严。这是神圣不可侵犯的。但这并不意味着我们可以避开死亡。”
马斯克:是的,每个人都会死。
Döpfner:每个人都会死,但是尊严是应该被保护的,即使是在新冠时期。在被感染期间,你是否改变了对病毒的看法?
马斯克:诚实的说,并没有。
Döpfner:你对明年夏天的期望是什么?疫苗会起作用吗?
马斯克:我们会有很多疫苗,但我们不知道该怎么处理它们。我们可能有用不完的疫苗。
Döpfner:但对癌症治疗有积极的促进作用。
马斯克:如果你问,疫苗研究的唯一益处是什么,那就是疫苗技术得到了加速,这是肯定的。人们对加速研制疫苗非常感兴趣。mRNA疫苗尤其有趣,因为它们可能成为癌症的潜在治愈方法。我认为BioNTech、CureVac和Moderna是对的——医学的未来是mRNA。基本上你可以用mRNA治愈一切,它就像一个计算机程序,基本上是病毒合成。 你可以对它进行编程以执行所需的任何操作。你实际上可以变成一只蝴蝶。
Döpfner:所以,这对经济将是一个巨大的推动。
马斯克:有很多钱在流向他们。我们在测试方面也做得更好了。测试技术有了极大的改进。
Döpfner:你在2014年的柏林金舵奖上获得了终身成就奖。我坐在一个非常有名的德国大型汽车公司的CEO旁边。你在台上的时候,我问他:“你不担心这个人吗?我的意思是,他所做的事情真的很可怕。”他说:“不,不,我不担心。绝对不。他可能有些关于对电动汽车的疯狂想法,但这不会普及到大众市场。其次,这些人根本不知道如何制造好车。他们没有工程专业知识。”
马斯克:这很有趣。当然我们仍需要改进。
Döpfner:你怎么看待这种自满?
马斯克:自满从来不是明智的。
Döpfner:他当时绝对是认真的觉得:“这行不通。”如今,特斯拉的市值为5360亿美元,是大众、戴姆勒和宝马总和的2.5倍。Herbert Diess半开玩笑地说过,特斯拉实际上可以收购大众。这对你有吸引力吗?
马斯克:我们可能会倾向于独立发展。但我们可以将某些技术部件或许可授权给宝马这类公司。为了我们的目标——加速可持续能源时代的到来——我们正在尽可能地保持专注。所以,这并不是关于建立护城河之类的东西。我们将向其他公司提供我们的超级增压系统,我们也将向其它公司提供自动驾驶技术许可。他们想利用我们的氢燃料电池,我们可以用电池方面做一些事情。而且,你知道,我们愿意授权技术帮助其他公司做正确的事。
Döpfner:传统的收购不是特斯拉的战略?
马斯克:传统的收购很难,因为企业有自己的文化。除非有公司对我们说:“拜托,我们真的有兴趣与特斯拉合并。”我们不想发起敌意收购。如果他们找到我们,说他们对合并公司感兴趣,那么我们也会考虑的。
Döpfner:你在六年前感受到了传统车企的自满吗?
马斯克:传统车企们相当傲慢。他们说的话一点也不好听。
Döpfner:他们在某种程度上真的具有攻击性吗?
马斯克:噢,是的。
Döpfner:这对特斯拉有任何伤害吗?还是说实际上它激励了你和你的员工?
马斯克:我们并没有太往心里去。但一般来说,当一个行业中出现了一些新技术时,这就是守成者的反应。这是自然的。对我们来说,这是一个很大的动力。在某种程度上,我们确实尝试过与戴姆勒和丰田合作。但是,我们发现我们的合作伙伴热情还不够大。所以,我们结束了这些合作伙伴关系,继续生产我们自己的汽车。我想现在局面已经改变了很多。
Döpfner:到底是什么改变了?
马斯克:很明显,现在人们想要电动汽车。他们想要可持续的交通。他们想要清洁能源。这确实是一种与年龄有关的态度。一个人越年轻,就越关心环境。因此,随着时间的推移,他们开始成年,然后他们成为消费决策者。这是正常的生活方式。
Döpfner:你希望特斯拉在10年内(每年)卖出多少台车?
马斯克:世界上大约有20亿辆在使用的轿车和卡车,而且这个数字还在增加。我们内部认为,希望每年能改变全球1%的车辆。要真正取得进展,我们必须突破临界点。每年大约有2000万辆车。
Döpfner:这意味着目前的估值是合理的。你曾说股价太高了。你为什么那么做?
马斯克:实际上,当时的价格比现在低得多。我是在每股800美元左右的时候说的,那是在拆股之前。我们后来1股拆了5股。股票市场是个奇怪的地方。它就像一个躁郁症患者不断地告诉你你的公司价值多少。有时这很好,有时很糟,但公司基本上是没变化的。公开市场太疯狂了。那么,我认为特斯拉在未来是否值得这么高的市值呢?是的,可能更多。但这真的取决于人们认为我们将达到每年交付2000万辆车的可能性。此外,太阳能和固定电池存储也是特斯拉未来的重要组成部分。
Döpfner:你的竞争对手们是否有机会在这种竞争激烈的领域中发挥作用,或者对他们来说是不是已经太晚了?
马斯克:现在还不晚。我们正看到大众汽车向电动化的重大转型。很多
Döpfner:所以,你仍然看好(传统车企)电动化。自动驾驶方面有什么进展吗?我记得,几年前,有人问你,你认为什么时候会有自动驾驶汽车许可上路。你当时说:“我不在乎何时允许自动驾驶。我更关心禁止人类开车的那一刻何时到来。”然后有人说,这是不可能的,因为没人能想象坐在一辆车里不开方向盘。然后你说,“嗯,一百年前没有人能想象没有电梯工也能坐电梯。今天,你无法想象电梯里有个电梯工。”你还相信这个类比吗?
马斯克:我想说清楚。我绝对不会把任何人的方向盘从他们手中夺走。我只是在说最可能发生的事情,我对此很确定,那就是自动驾驶将比人类驾驶员安全得多。可能是原来的10倍。这意味着允许某人开自己的车的标准可能会更高。目前,获得驾照相对容易,因为人们需要一辆车来出行。但他们经常因为各种原因而撞车,因为他们喝醉了或分心了。或者一边开车一边发消息。所以,当自动驾驶比人类驾驶安全10倍的时候,能够驾驶自己的汽车的标准将变得更加严格。这是最有可能的结果。
Döpfner:时间节点是什么时候?L5级自动驾驶何时会发生?你相信L4级自动驾驶会被执行吗?因为这样意味着人和机器互相结合,而这可能比只有机器更危险。
马斯克:这会是一个危险的衔接段。在一些地方,自动驾驶很好,但偶尔也会出现问题,因为人们可能过于放松,然后他们就会停止关注。99.9%的情况下,它是好的,千分之一的情况是不好的。你需要6个9,99.9999%的可靠性。
Döpfner:但是有任何关于何时会成为新常态的预测吗?
马斯克:我非常有信心特斯拉明年将达到L5级,非常有信心,100%。
Döpfner:你可以提供,但是什么时候会被批准呢?
马斯克:审批的时间不是我能控制的。
Döpfner:但理论上特斯拉明年能做到吗?
马斯克:当然。我驾驶的是特斯拉(Tesla)最新的完全自动驾驶软件的alpha版本,上下班通勤的路上,很多次我可以穿过一系列非常复杂的十字路口和狭窄的道路,而不用触碰任何控制设备。
Döpfner:在美国、欧洲和
Döpfner:所以享乐主义动机起了作用?
马斯克:我得选个地方。显然,慕尼黑也是一个不错的选择,而且那是宝马的家乡:巴伐利亚汽车制造厂,所以听起来不错。但我们选址的地方,基本上是在普鲁士,我是历史的超级粉丝。我喜欢腓特烈大帝,他真的很伟大,任何学历史的人都知道他很伟大。
Döpfner:一百年前,柏林是创意商业和价值创造还有夜生活的中心。你想恢复这一切吗?
马斯克:是的,柏林有最好的夜总会。
Döpfner:我们稍后再回到这个话题。你能想象自己住在这里吗?
马斯克:嗯,我打算做个吉普赛人之类的。我肯定会在柏林待很长时间。
Döpfner:你在找地方住吗?
马斯克:不,我没有买任何地方(房子)。我有时住旅馆。
Döpfner:你今晚睡在哪里?
马斯克:我就睡在工厂的一个会议室里。
Döpfner:你会睡在工厂的会议室里?
马斯克:是的。
Döpfner:独自一人?
马斯克:我是这么理解的,是的。你得对周围环境有个感觉。
Döpfner:在最近的一段谈话中,你说,占有物质只会让你变得沉重。这就是为什么你想扔掉你的财产。这就是你开始出售房产的原因。你卖了东西。这是一种开玩笑还是你真的在卖你的东西?
马斯克:我卖掉了我的大部分房子。
Döpfner:你说,在洛杉矶的那个?
马斯克:这是两个月前卖的。实际上是一个
马斯克:目前,谷歌和DeepMind是人工智能领域的领先者,他们取得了最大的进步。所以,我不知道谁会紧随其后,也许是开放的人工智能。所以,
马斯克:我不确定拜登对
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