盖茨对话白岩松:说我制造疫情清除人类,挺讽刺(图)

9日，美国盖茨基金会联席主席比尔·盖茨做客《新闻1+1》节目，就国际疫情防控与合作，接受央视主持人白岩松的专访。

比尔·盖茨谈疫苗研发：每节约哪怕一天，对世界来说都能带来很大不同

白岩松提问说：您的基金会下有很多非常棒的流行病专家，（有着）疫苗早起的开发以及资金，现在整个疫苗的研发走到了哪一步？在如何行动？

比尔·盖茨表示，“我们一直有一个平台，从事RNA疫苗研发，到现在已有8年多时间，这个平台很有潜力，无论是研发新疫苗的速度，还是大量生产疫苗的能力都很好。”

比尔·盖茨介绍，目前平台上有四家公司，专注从事RNA疫苗研发，但我们还需要支持四五家利用传统方法研发疫苗的企业，因为每节约一个月，哪怕一天，对世界来说都能带来很大不同，一旦我们能够大规模生产新冠病毒疫苗，就能够减少大量死亡，避免数万亿的经济损失。

他说，“我们不能只试一种，我们必须同时尝试多种可能的疫苗，全球目前在疫苗研发上做了很多努力，盖茨基金会将从全球范围挑选八到十种有潜力的疫苗，全力推进它们的研发，这样才能找到至少一两个安全性高，易于生产且有效性强的疫苗。”

比尔•盖茨基金会制造了疫情以“清除人类”？

盖茨：谣言挺讽刺，我已捐几十亿应对传染病

在疫情严峻的美国，围绕着比尔•盖茨和他的基金会，一种听上去有些匪夷所思的阴谋论也传播的越来越广。比如，盖茨基金会曾在2月5日宣布，投入最高1亿美元支持全球应对新型冠状病毒疫情特别是加速开发疫苗时，有人散布说，这是比尔•盖茨正在阴谋利用疫情和疫苗控制人口。他们给出的理由是，早在2015年，比尔•盖茨在一次演讲中就已经做出了预言说，“如果在未来几十年内，有什么东西能够杀死超过1000万人，那很可能是一种高度传染性的病毒，而不是战争。”持有阴谋论者还有这样的证据：2019年10月18日，美国约翰斯•霍普金斯卫生安全中心与盖茨基金及世界经济论坛合作，模拟了一场全球瘟疫流行的桌面演练，结果很快全球疫情就暴发了。于是他们得出结论，这场疫情本身就是比尔盖茨基金会等制作出来的，目的是为用疫苗当幌子，进行人体试验，最终完成他的“人类清除计划”。

对此，比尔•盖茨在接受白岩松访问时表示，“我觉得这挺有讽刺意味的，尤其是对于那些尽全力帮助世界，做好应对疫情准备的人来说。我目前已经捐出几十亿美元，用于资助研发应对传染病的工具，并尽力在全球解决传染问题，包括可能造成大流行的传染病。但眼下的情形有些疯狂，不可避免会产生很多匪夷所思的谣言。”

他继续说，“此次疫情表明，无论是个体还是国家之间，都是相互依存的。为了遏制全球疫情的蔓延，我们需要寻找最得力的人员，最有效的疫苗，最有效的药物，我们不能只为了服务某个国家，而是要为整个世界着想，包括那些缺乏疫苗研发和生产资源的国家。我们在实际工作中应重点帮助这些国家。虽然有很多相互攻击的声音，但总体而言，人们的态度还是很积极的。”

如何看待各国之间出现“攻击”、不合作局面，比尔·盖茨面对白岩松给出建议

白岩松提问：现在世界上各国之间也开始出现“攻击”、不合作、甚至是歧视这样的一种局面，这一点是否让您担心，您的建议是什么？

比尔·盖茨表示，希望对外国人和国际活动的担心不会长久持续，因为全球合作能够带来很多好处，而这往往要求跨国旅行，比如联合国或者世界卫生组织举行大会，专家从世界各地聚集到一起，共同解决问题。我希望对外国人的担心不会一直加重，因为这对于全球来说是严重的后退，不仅影响未来的大流行病应对，帮助所有国家消除流行病，也会影响气候变化等问题的应对，这些都需要各个国家深入合作开展创新。
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比尔·盖茨对话白岩松文字实录：

白岩松：1月27日，您向中国捐了第一笔的款项，还给习近平主席写信，您的反应为什么会那么快？

比尔·盖茨：盖茨基金会与中国政府在健康领域有着长期的合作关系，尤其是在结核病、艾滋病、疟疾等传染病领域。我们一直与中国国家卫健委和国家药品监督管理局保持深度合作，所以能够迅速开展工作。

白岩松：您如何评价中国防疫的过程？

比尔·盖茨：中国政府从1月下旬就全力投入，严格地实施了减少接触、加强隔离等措施。很高兴看到这些措施取得了很好的成效，这为与中国同等富裕，以及比中国更富裕的国家提供了防控模式。目前，全球很多地方的疫情已经接近峰值，减少人际接触的效果在韩国等许多地方都得到了验证。

中国是第一个着手抗击此次疫情的国家，最先经历疫情的国家，往往面临的挑战最大，因此人们对疾病的了解太少了。现在中国正在帮助其他国家，中国现在已经基本复工，目前正参与供应一些关键物资，这将为全球抗疫带来重大改变。

白岩松：五年前的一次演讲中，您曾预测会有一次大规模的流行病，为什么会有这样的直觉？疫情真的来了，您的心情又如何？

比尔·盖茨：2015年那次演讲的目的，是鼓励世界在下一次流行病到来之前做好准备。我当时说，如果我们不做好准备，全球可能会有3000万人死亡，经济损失超过3万亿美元。遗憾的是，这次疫情造成的损失远远超过我当时的预测。所以，我提出投资开发新的诊断工具、新的药物和快速开发疫苗的能力等关键目标。

然而这些目标并没有实现，这令人有些遗憾。经过这次疫情后，各国将共同努力加大相关投入，我期待相关工作和创新能够顺利，让我们为下一次疫情做好准备，也希望我们不会再经历同样的悲剧。

白岩松：截至目前，美国累计确诊人数超过40万，原因是什么？美国下一步该怎么办？

比尔·盖茨：的确，城市的情况要比其他地方更困难。城市有很多国际旅客，出现输入性病例的可能性很大。由于各种原因，纽约没能更早地采取行动，但其行动速度现在已经大大加快。我们的一个合作伙伴正通过建立模型研判疫情走势，目前预测的结果是，确诊人数很有希望从本月底开始下降，然后到5月底大幅下降。但前提是人们遵守所有的社交距离规则，这些规则是他们之前从未遇到过的。

白岩松：想对医护工作者说些什么？

比尔·盖茨：他们非常了不起，尤其是在疫情初期，当时人们对疫情风险知之甚少，一些没有参与治疗新冠肺炎病人的医生也被感染。当他们意识到疫情正在蔓延的时候，仍然义无反顾地投入到救治工作中，并在艰难的条件下日以继夜地开展工作。有时为了防止传染，甚至要避免接触自己的家人，无论病毒多么猖獗，医护人员总是冲在最前面。下一波疫情高峰可能出现在发展中国家，而那里的应对能力更薄弱，医护人员将陷入更艰难的处境。

白岩松：在美国，个别网友对您不解，甚至在攻击您，发表诸如“病毒是从您疫苗研制的过程中传播出来的”的言论，甚至反对您提出的“保持社交距离”的建议。您怎么看待这些声音？

比尔·盖茨：我觉得这挺有讽刺意味的，尤其是对于那些尽全力做好应对疫情准备的人来说更是讽刺。

目前，我已经捐出十几亿美元，用于资助研发应对传染病的工具，并尽力在全球解决传染病问题，包括可能造成大流行的传染病。但眼下情形有些疯狂，不可避免会产生很多匪夷所思的谣言。这次的疫情表明，无论是个体之间还是国家之间，都是相互依存的。

白岩松：盖茨基金会中，有很多流行病学专家，目前疫苗研发进展到哪一步了？

比尔·盖茨：我们一直有一个平台，从事RNA疫苗研发，到现在已有8年多时间。这个平台很有潜力，无论是研发新疫苗的速度，还是大量生产疫苗的能力都很好。目前平台上有四家公司，专注从事RNA疫苗研发，但我们还需要支持四五家利用传统方法研发疫苗的企业。盖茨基金会将从全球范围挑选八到十种有潜力的疫苗，全力推进研发，这样才能找到至少一两个安全性高，易于生产且有效性强的疫苗。

白岩松：如果未来疫苗研究出来后，仍有很多人用不起，该怎么办？

比尔·盖茨：我们的理念是疫苗应当能够触达世界上的每个人，这也是盖茨基金会最重要的工作之一。我们在资助创新机构研发这些疫苗时，要求他们承诺不是为了谋取利润，或者说不是为谋求可观的利润，因为这属于应急类型的需求。我们要力争把疫苗的价格降到最低，同时也将为疫苗采购筹措资金，从而让世界所有人都得到接种。

白岩松：想对武汉民众说些什么？

比尔·盖茨：所有的武汉人民，在如此严格的隔离下，做出了巨大的牺牲。很高兴疫情被成功控制，但我相信他们都经历了极大的困难，所以我非常感谢大家做出的牺牲。身处传染病的中心是一个难以置信的挑战，你们做出了许多改变，工作停滞了，生活变得与往日截然不同。

中国已将新增病例的数字减少到很低，同时也在继续公布新增病例和病行动轨迹，中国应该为这两点感到骄傲。我希望所有人的生活在接下来的几个月内，能进一步恢复正常。随着人们通过检测数据来判断哪些地方需要继续执行严格的措施，哪些地方可以部分恢复，感谢你们做出的牺牲。

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