武汉到底多少人感染?方舱医院靠谱吗?专家这样说(图)

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摘要：呼吸与危重症医学专家、中国工程院副院长、中国医学科学院院长王辰做客《新闻1+1》栏目，就方舱医院兴建、疫情“拐点”、特效药等热点问题接受了主持人白岩松的专访。

5日，呼吸与危重症医学专家、中国工程院副院长、中国医学科学院院长王辰做客《新闻1+1》栏目，就方舱医院兴建、疫情“拐点”、特效药等热点问题接受了主持人白岩松的专访。

一、患者收治情况及目前形势

白岩松：武汉的防疫形势如何？

王辰：

可以说是形势严峻，大批的患者未能及时收治到医院中。而这批患者在社会上的流动、在家里居住，会造成社会和家庭进一步的感染，这是加剧疫情的最重要的因素。

白岩松：一方面，市民响应号召留在家中不外出。

另一方面，这又会增加家庭感染的风险。

怎么看这个矛盾？

王辰：

破题的关键在于将已经诊断的病例收治到医院中，进行集中收治和隔离，避免与家庭成员和社会成员的接触。而在已经感染的患者中，轻症患者的移动性更大，在社会上造成感染的几率更大。目前对于这类患者的收治力度是不够的，有限的床位主要用于收治危重症和重症患者，大量的轻症患者未被收治的情况是存在的。

二、关于方舱医院的收治能力和交叉感染的风险

白岩松：提出“方舱医院”的初衷是什么？能发挥多大作用？

王辰：我们要想办法扩充收治容量，前期采用了建设定点医院的办法，但是容量十分有限。事实上，如果我们借用一些大型场所收治病人，尽管医疗条件不完善，但容量很大，就可以很快解决大量床位不足的问题。由于大量的轻症病人流动性强，因此方舱医院可以在很大程度上收治这些病人，既能让他们得到医治，同时还能做到隔离，是很关键的举措。

白岩松：方舱医院会否有新的理念在里面？

王辰：

方舱医院可以被看作是“诺亚方舟”上的一个“舱位”，是用最小的社会资源，最简单的场所的改动，能够最快地达到扩大收治容量的目的。这里对轻症患者主要进行简单的诊疗和照顾，一旦发现病情加重的情况，可以随时送到医疗条件更好的医院及时得到救治，形成一个有序的层级。目前最重要的是执行的问题，现在看来执行得很快。

白岩松：公众对方舱医院的安全性表示担忧，如何看待这些担忧？

王辰：这些担心有一定的道理，但是轻症患者是可以自理的。从病症的角度看，轻症患者具有以下两个特点。一是他们需要得到强度并不大的治疗，二是他们需要和社会及家庭隔离开，而方舱医院刚好是“对症下药”。在我看来，大家之间相互理解，这些担忧就可以解决。大家现在是共克时艰，都需要相互理解，共同努力。

白岩松：如何做到确诊“快而准确”？

如何避免疑似病例进入方舱医院？

王辰：我们的标准是核酸检测为阳性的患者才可以进入，而且高龄患者、有基础合并症的且有加重可能的病患不会被收入，可以说是轻症患者的“社区”。这不是“至善之策”，却是可取之策、现实之策。

白岩松：目前是否有了更为成熟的快速准确的检测方式？

王辰：检测方式还主要是对病毒核酸的检测，虽然不同企业不同检测试剂的精准度参差不齐，但总体上检测能力在提升。需要指出的是，并不是所有患病的人都能够检测出核酸呈阳性，而且核酸对于真实病例的检测率不过30%至50%。我建议，在武汉这样疫情较重的地区，有流行病学史、有临床症状的患者应该可以列为临床诊断病例。

白岩松：如此大密度的患者出现在方舱医院中，医护人员的感染风险会否增加？

王辰：对医护人员还好，因为他们所处的环境和在病房以及ICU中是一样的，都是在一个共同的污染的环境中，防护条件是一样的。由于这些轻症患者都是核酸检测呈阳性，属于同一种病毒，因此不存在交叉感染的问题。

白岩松：在疫情没有迅速加剧的情况下，方舱医院能否满足需求？

王辰：

目前确切的感染人数还未可知，我们希望加上定点医院和方舱医院，能控制在2万的收治能力。但是如果社区交叉感染问题不解决的话，确诊人数还会进一步上升。因此，现在最重要的是实现方舱医院的初衷，即“应收尽收”，将社会上的传染源收治到医院中，减低社区和家庭的传播，进而降低整体的患病人数，这需要得到民众的认同，特别是患者的理解和支持。

白岩松：目前，我们是否朝着“应收尽收，应治尽治”的方向前行了？

王辰：方舱医院正在进行“应收尽收”的努力，同时还应该提高核酸检测的能力和容量。目前，核酸检测的数量可以满足临床诊断的需求。需要看到，目前增加的病例数并不是实际增加的病例数，而是核酸检测出的确诊病例数，并非所有被吸纳的数字都是被检测出来的。因此，报道的新增病例数是新增的确诊病例数，很可能还有存量，必须实事求是地看待这个问题。

白岩松：目前对于疑似病例是否也找到了有效的办法？

王辰：从制度设计上看，疑似病例要求当天隔离。我们希望疑似病例中，没有接受核酸检测的患者尽快接受检测。而疑似病人现在又分出一类，即“临床诊断病例”，也就是在流行病学史和临床表现上和确诊病例高度吻合。

三、关于特效药和疫情“拐点”的问题

白岩松：特效药何时出来？

是否已经有了针对性的治疗方案？

王辰：要想战胜疫情，有两条工作主线。一是防控和医疗，二是科学研究。面对这个新发的呼吸道传染病，必须认识它的规律对症下药，科学应对。根据前期的结果，大家对瑞德西韦抱有比较大的希望，其他药物包括中药，我们都需要进一步的临床观察来确定其疗效。特别提醒大家的是，个例的药品有效与否不是科学结论，一定要进行临床实验。

白岩松：何时会出现所谓的“拐点”？

王辰：

现在的问题是，疫情的底数并不清楚，判断根据是不足的。此外，现在社区和社会上未能进行隔离的病人，在家庭和社会的传播威胁性还是很大的。如果不加以有效的管控，这个“拐点”无法预测。此外，病毒还有可能不断变异。我们知道，新型冠状病毒是新加在人体上的，它还有不断变异的可能，具体体现在传播性和致病性上，这也无法预期。此外，人员流动、天气变暖也是影响因素之一。

探访武汉集中隔离点：下水道灌药、酒精喷脸消毒

△ 隔离点的医护人员为被隔离者检查身体。

这是一个让所有中国人始料未及的春节，武汉人感受尤为深刻。因一场疫情而起的紧张、无措、悲伤、奋斗、驰援和奉献，雕刻了光阴。我们此刻所有的经历和记录，都将成为中国人集体记忆的一部分——

隔离点值班的医护人员。

2月2日下午，武汉市发布通告，要求在前期定点隔离和居家隔离基础上，对全市经发热门诊诊断有肺炎症状的发热病人、新冠肺炎患者的密切接触者，由各区送至集中隔离观察点进行医学观察、治疗或采取其他预防措施。

居家隔离的不足和弊端，已无需多言。对许多身处“自我隔离”困局中的武汉市民来说，这无疑是一个好消息。

2月3日，长江日报记者对武汉市东西湖区径河街隔离点进行了探访。该隔离点由一家宾馆改造而成，共50个房间，设置有隔离区、半污染区、缓冲区和清洁区四个区域。

隔离点值班的工作人员。

隔离点共有三层，一层为医护人员居住区，二、三层是隔离人员居住区。隔离人员由专门通道进入房间，与医护人员进出通道分开。为了避免交叉感染，每间隔离房都设有单体空调。东西湖区辖12个街道，仅径河街道就有两个隔离点，这一数量还将增加。

医护人员进出通道。

“病人只要从通道走过、在污染区出入口进入一次，都要消毒一次。”现场的工作人员说。

隔离点内部。

隔离房由酒店标间改造而成，配置有床、电视机、电话和简单家具、独立卫生间，接通了电视信号、无线WIFI，被隔离者只需携带个人衣物即可入住。

隔离点医生蔡旭光正在房间查看患者病情。

人员配置方面，该隔离点配有2名医生、2名护士、1名疾控人员和14名来自区内单位、街道社区的防护人员及3名志愿者。蔡旭光今年48岁，是武汉市东西湖区新沟镇街卫生院的医生。新沟镇街位于武汉西北角，属于偏远街道。目前，武汉能抽调的医护已全员上阵，像蔡旭光这样偏远街道卫生院的医生，也被抽调到了重点区域。

隔离点工作人员在开会布置工作。

每层楼设置有值班点，由医护人员24小时值守，可以对隔离者的需求和突发状况进行处理。

隔离区内的值班人员。

2月3日上午，隔离者在社区工作人员陪同下，乘坐指定车辆，陆续到达隔离点。接受隔离的市民中，部分身体并没有出现不适症状，但曾和新冠肺炎患者有过密切接触，此前多在家自行隔离，“家里条件有限，心理压力大，怕连累家人。”

一位被隔离者在医院打完针回来，工作人员对他进行消毒。

隔离者在观测点警戒线外下车，接受登记、检查体温……完成系列流程后，由工作人员通过专用通道，带入隔离房间。

工作人员对接送车辆进行喷洒消毒。

工作人员用高浓度医用酒精对蔡旭光消毒，为减少刺激，他紧闭眼睛。隔离观察期间，被隔离者不能离开房间，每日三餐由工作人员集中配送，“医护人员和隔离者的伙食都是一样的，他们吃什么，我们就吃什么”。

如需从家里拿东西，可由家属或社区工作人员带来，隔离点接收后，再转交本人。

晚餐时间，工作人员将食物放在隔离房间门口，由患者自取回房间。

每天早上8时、中午12时和晚上6时，工作人员会把饭菜送到房间。每天上午和下午，对隔离者测量体温。观察病情，督促服药。

当日晚餐盒饭，搭配有蔬菜、肉类和酸奶。工作人员每天对房间消毒两次，并对下水道实行灌药消毒处理。

一名患者被转去定点医院住院，房间和楼道内要进行彻底消毒。

疾控人员对隔离者进行咽试纸采样后进行核酸检测。

疾控人员对样本进行封存。

疾控人员对样本进行封存。径河隔离点以中老年人居多。对口支援的安徽医疗团队专家组，每天会到隔离点上门问诊、测量体温，对隔离人员进行病情分析诊断，按病症的轻重缓急给出治疗建议。如隔离人员有紧急需要，也可去每一层楼梯门口向医护人员求助。

一位患者找医生看CT片，咨询病情。

隔离点的医护人员，会根据定点医院的嘱咐，安排专车送患者到医院打针领药。

蔡旭光的护目镜上结满了雾珠。

而病情转重的隔离者，也会由专门车辆送往医院。“医院有床位了，你可以转去医院了。”这位老年患者耳背，医生蔡旭光告诉他几次，他表示听不懂，于是蔡旭光把嘴巴凑到了他耳朵旁。

即使这样，老人还是听不懂，蔡旭光只好写字告诉他。

在医生的陪护下，老人离开隔离房间，准备前往医院。

医生搀扶着老人，通过专用通道，离开了隔离大楼。

离开隔离点后，老人乘车前往医院。

工作人员说，设置集中隔离点，是“四个集中”的重要一环，“所谓‘四集中’，就是对确诊患者集中收治、对疑似患者集中隔离、对无法明确排除可能的发热患者集中隔离观察、对确诊患者的密切接触者实行集中隔离观察”。

入夜，又一名患者在医院打针检查回来，工作人员在消毒作业。

夜深了，隔离点回归了宁静。

患者们已经睡下，但医护人员的工作并没有结束，他们将在门口彻夜值守。

“来这里之后，几乎每天只能睡三四个小时。”蔡旭光露出一丝倦意，“希望疫情早点过去，大家都早点回家。”

他指的“大家”，包括患者，也包括他的伙伴们。